Ratschläge zum Kauf

[jü-lü]

Hallo Holger

die Bresser Messier reihe ist Extrem einfach Verarbeitet.
der Okular auszug geht Pfotografisch überhaupt nicht
mit großen einschränkungen visuell kann die Geräte
nicht empfelen.
(bin ja Selber ein Selbstbau Fan)
Bei der Canon meinst du die 20 DA ?

Grüße Jü-Lü

[Holger-G]

Hallo jü-lü,

ja, die 20 DA meinte ich. Habe mal gehört, dass die besonders gut geeignet ist für die Astrofotografie.

Aber Jungs, sagt mir doch mal was wirklich geht beim Tübchen? Gibt es da eine klare Ansage, was im Rahmen von € 1.000,-- (ohne Monti) für den visuellen und fotografischen Bereich wirklich empfehlenswert und gut ist? Langsam hab ich echte Orientierungsschwierigkeiten .

[Matthias]

Hallo Holger

Canon 20Da? Oh mann, ich denke da herrscht aber noch eine gewisse Unklarheit. Vielleicht solltest du doch mal OHNE irgendwas zu kaufen auf den Berg kommen

Die veraltete 20Da ist vel zu teuer und eine einfache 1000D für ca. 330 Euro + Umbau für 100 Euro macht bessere Fotos.

Gruß

Matthias

[Dsky-Tom]

Hallo Holger!

Ist nicht gerade leicht das passende zu finden aber ich kann dir nur
sagen was ich nutze und damit bin ich zufrieden.
Ich habe den Skywatcher Newton 8" f=1000mm f/5.
Hauptsächlich nutze ich ihn photographisch, wobei er auch visuell
gut einsetzbar ist.
Ich bin nicht so der bewanderte Visuelle Beobachter.

Mal Grob meine Aufstellung:

8" Newton f/5
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... Optik.html

Dieser ist mit einem 63mm Fangspiegel versehen.
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... tisch.html

Um mit der Camera in den Fokus zu gelangen kam ein JMI-NGF-DX2 Okularauszug hinzu (Link-Abbildung ähnlich).
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... tzung.html
Aber ist fürs erste nicht unbedingt ein muss wenn man erst mal visuell
beobachten will.

Um dem Tubusseeing entgegen zu wirken kommt hinten an der HS-Zelle
noch ein Lüfter, der da noch angebaut werden muss.

Für das Visuelle Beobachten kann ich nur sagen das die Okulare wie
Speers Waler gute optische Leistungen haben und recht gut abbilden.
Einige von uns ausser ich haben diese Okulare und diese haben ihren Ruf
in Punkto Qualität.
http://www.teleskop-express.de/shop/ind ... lter_id=70

Dann kommt der Komakorrektor:
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... hluss.html

Wenn es dann an die Photographie geht, kommen diverse Filter hinzu
wie z.Bsp. der IDAS-Filter.

Grob gerechnet sind wir jetzt nun bei 923.-Euronen.

Eine DSLR wie die Canon 40D o. 1000D kämen auch noch hinzu.
Schon überschreiten wir langsam das Budget von 1000.-


An dieser Stelle geht´s dann mit der Montierung weiter....
...Die ja eigentlich das erste sein sollte, da sie das Fundament
des Ganzen darstellt.
Ich nutze die EQ6 Skyscan.
Da kann ich auch sagen das ich damit auch zufrieden bin.
Ich muss auch zugeben, das ich mit dieser Monti Glück gehabt habe.
Es gibt unter diesen Montierungen auch Montagsmodelle.
Ist fast wie beim Auto, was wir aber nicht hoffen wollen.

Aber eins nach dem anderen.
So haben wir ja alle angefangen.

Soweit von mir...

CS & CU

M.f.G.
Thomas

[Stefan]

Hi,

Anzumerken wäre noch:

Um mit der Camera in den Fokus zu gelangen kam ein JMI-NGF-DX2 Okularauszug hinzu (Link-Abbildung ähnlich).
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... tzung.html
Aber ist fürs erste nicht unbedingt ein muss wenn man erst mal visuell
beobachten will.

Das der JMI auch durch den Steeltrack ersetzt werden KANN, der ist etwas billiger und kann glatt mit dem JMI konkurrieren, habe dieses seit fast einem halben Jahr im Einsatz und bin sehr zu frieden da wackelt nix, läuft ruhig und hält auch schweres Zubehör. Wobei eine normale DSLR heute ja nicht schwer ist.

Das ist eine Option, aber kein MUSS.

Zum Steeltrack http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... /p762.html

CS
Stefan

[Holger-G]

Hallo Holger

Canon 20Da? Oh mann, ich denke da herrscht aber noch eine gewisse Unklarheit. Vielleicht solltest du doch mal OHNE irgendwas zu kaufen auf den Berg kommen

Gruß

Matthias

Hallo Matthias,

ja sicher herrsscht bei mir Unklarheit, und nicht nur eine gewisse . Daher brauche ich ja auch Eure Ratschläge. Möglicherweise sind viele Fragen für Euch unverständlich, weil vieles bei Euch mittlerweile zur Selbstverständlichkeit geworden ist, aber ich boxe mich da schon irgendwie durch. Habt ihr ja auch mal irgendwann so getan.

Ich bin nur verwirrt durch manch unterschiedliche Aussage zu ein und derselben Frage bezüglich der Equipement-Bewertung. Aber da wird es wohl wie beim Auto sein: Opel und VW sind beides Autos und beide fahren, aber zwischen ´nem passionierten Golffahrer und ´nem bekennenden Astrafahrer wird es nie zu einer neutralen Aussage zum Fahrzeug des anderen kommen können. Da ist manches "Glaubensfrage".
Jedenfalls hab ich keine andere Erklärung für diese Vielfalt an Meinungen zu ein und derselben Sache.

Dennoch bin ich heilfroh, dass ich den Weg hier zu Euch und den anderen Foren gefunden habe, denn viele Fehler, die ich sonst schon gemacht hätte, sind bisher vermieden. Finde ich prima, dass sich ein jeder hier für ´ne Astrorotznase einsetzt.

[Holger-G]

Hallo Holger!

Ist nicht gerade leicht das passende zu finden aber ich kann dir nur
sagen was ich nutze und damit bin ich zufrieden.
Ich habe den Skywatcher Newton 8" f=1000mm f/5.
Hauptsächlich nutze ich ihn photographisch, wobei er auch visuell
gut einsetzbar ist.
Ich bin nicht so der bewanderte Visuelle Beobachter.

Mal Grob meine Aufstellung:

Soweit von mir...

CS & CU

M.f.G.
Thomas

Hallo Thomas,

Danke für Deine Erläuterungen, das ist eine für mich plausible und fundierte Empfehlung aufgrund eigener Erfahrungen und gibt mir das Gefühl, damit nichts falsch zu machen, denn genau das wäre meine große Angst.

Frage zum notwendigen Lüfter: ist das generell Selbsteinbau oder wird der Einbau auch schon vom Händler übernommen?

[Matthias]

Hallo Holger,

der Thomas hat nicht den kleinen 50mm Fangspiegel sondern den Grösseren drin. SKW + grösseren FS -> kannste dir auch den GSO holen und ersparst dir das umbauen der FS-Halterung und das kleben des Spiegels.

Oder baust dir das Teleskop kompl. selber zusammen :

http://www.privatsternwarte.de/viewtopic.php?t=1438

Gruß

Matthias

[Holger-G]

Hallo Holger,

der Thomas hat nicht den kleinen 50mm Fangspiegel sondern den Grösseren drin. SKW + grösseren FS -> kannste dir auch den GSO holen und ersparst dir das umbauen der FS-Halterung und das kleben des Spiegels.

Oder baust dir das Teleskop kompl. selber zusammen :

http://www.privatsternwarte.de/viewtopic.php?t=1438

Gruß

Matthias

Hallo Matthias,

ja, hat Logik . Aber das mit dem Selberbauen???? Jo, ´ne Klorollen-Aufwickelvorrichtung krieg ich vielleicht noch hin, aber ein Teleskop, das nacher auch noch genau arbeiten soll?

Meine Frau kriegt schon Panikatacken, wenn ich nur ne Schlagbohrmaschine und ´nen 6er Dübel in die Hand nehme. Das sagt doch alles über mein handwerkliches Geschick, oder? Hab nicht umsonst Wirtschaft studiert
Nee, das wird nix.

[Holger-G]

Matthias, welches der beiden Modelle von GSO ist dann zu bevorzugen?

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... Optik.html

oder

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... Optik.html

[Holger-G]

Und gleich noch eine Frage hinterher. Wie beurteilt ihr diese Monti

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... --CAM.html

im Vergleich zur EQ-6 Pro GoTo

Preislich ist das ja wohl sicherlich ein Angebot, oder?

[Dsky-Tom]

Hi Holger!

Wenn´s nach mir ginge würde ich die Finger davon lassen.
Ich kenne diese Monti zwar nicht aber wegen der 12Kg Tragkraft
mache ich mir Sorgen.
Wenn du mit nem 8"er Newton fotographieren möchtest ist diese
Monti überlastet.
Mag sein das der eine oder andere damit rumeiert und damit Aufnahmen
durch einen 8" Newton auf den Chip zaubert.
Denn wenn sowas funktionieren würde muss der jenige entweder
null Wind haben und zudem mächtig viel Nerven, dieses Setup zu
beherschen.
Nee Holger damit wirst du bestimmt nicht glücklich werden.
Wie gesagt eine EQ6-Skyscan oder die Pro.
Damit bist du, was die Tragkraft angeht auf der sicheren Seite.

Am besten du kommst auf den Berg bei klarem Wetter und du
kannst das ganze Gerödel mal direkt in Aktion sehen und dir ein Bild
machen, was dich bei deiner Entscheidung sicherlich helfen wird.

Natürlich gibt es eine Steigerung namens Losmandy G11 aber da
kost die Monti schon 2500 - 3000 Euronen!

Aber du möchtest ja günstig in die Materie einsteigen und da käme die
Obere Monti (Losmandy) vielleicht später als Lasttier in Betracht.

Das war bisher so mein weg den ich gegangen bin und bis heute noch
weiter gehe mit meiner EQ6.

Asoo @Stefan!
Wurden bei der Steeltrack-Serie nicht mal einige der OAZ´s aus dem Verkehr gezogen wegen starkem Shifting?
Oder haben die das wieder in den Griff bekommen?
Werner hatte mal das problem mit den Dingern.


CS & CU

M.f.G.
Thomas

[Matthias]

Hallo Holger,

Der F4'er (8"/800mm) ist zu schwer zu beherrschen da für das Öffnungsverhältniss die Mechanik 1A sein muss und das ist in der Preisklasse einfach nicht drin. Ausserdem möchtest du auch visuell beobachten was bei F4 enorm teure Okulare nach sich zieht. Ab 15mm sind dann Nagler Okus angesagt welche 250-600 Euro kosten - unter 15mm tun es auch "nur" Speers Waler für 150 ... Der F5 (1000mm) ist da erheblich entspannter.

Bestell direkt einen Justierlaser mit - am besten in 2"! Die 1,25" Teile tun es zwar auch aber du musst dann immer einen Adapter 1,25"->2" nutzen welcher auch wieder Ungenauigkeiten ins System bringt.

z.B. diesen hier http://katrin-goebel.de/laser/laser/index.html

Die CAM Montierung ist eine Astro5 mit Motoren+Steuerung. Ebenso die LXD75 - ich kenne sie beide. Diese Dinger tragen visuell nur ~8kg - egal was die Händler sagen. Die fast 10kg des 8"er also auf keinen Fall mehr. Nimm die EQ6 Skyscan, die CGEM oder die G11 denn das sind m.M.n. die einzig bezahlbaren und brauchbaren Monties für Geräte in deiner benötigten Gewichtsklasse.

Einen 8" F5 GSO + LXD75 hatte ich mir auch mal als mobile Kombi fürs visuelle angedacht aber nach ein paar versuchen habe ich die Monti ganz schnell wieder abgegeben:



Sieht zwar schön aus aber ist einfach viel zu unterdimensioniert.

Also EQ6 Skyscan, 8" F5 GSO, Baader MPCC, Justierlaser und noch ein paar Okus. Am besten fragst du (vielleicht bis auf den Laser) alles zusammen bei einem Händler an und suchst dir dann den billigsten raus.

Gruß
Matthias

[Stefan]

Hallo Thomas,

Asoo @Stefan!
Wurden bei der Steeltrack-Serie nicht mal einige der OAZ´s aus dem Verkehr gezogen wegen starkem Shifting?
Oder haben die das wieder in den Griff bekommen?
Werner hatte mal das problem mit den Dingern.

Das war die erste Serie die auf dem Markt war, das ist schon seit gut einem Jahr behoben.

CS
Stefan

[Holger-G]

Hallo Thomas,
hallo Matthias,

ok, dann ist die Entscheidung wohl gefallen und ich danke Euch beiden und auch allen anderen "Helferlein" für Eure Hilfestellung. Es wird jetzt definitiv nach vielen Gedankensprüngen und Hinterfragungen ein

GSO 8-Zoll 1000 mm
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... Optik.html

EQ-6 Pro GoTo

gesondert ein Justierlaser laut Matthias und vielleicht das eine oder andere Okular, Komakorrektor etc.

Ich werde kommende oder darauf die Woche nach Putzbrunn fahren, weil ich da eh nur rund 20km entfernt beruflich zu tun habe und die Ausrüstung bei Wolfi gleich mitnehmen werde, wenn er mir vorab einen akzeptablen Preis für das Gesamtpaket formuliert.

Für ihn hat das den Vorteil, dass er nicht mit den möglichen Problemen des Fernabsatzgesetzes zu kämpfen hat

Für mich hat es den Vorteil, dass ich auf einen Transportweg durch Dritte verzichten kann, denn da habe ich schon böse Überraschungen erlebt, wie die Kisten geschmissen werden.

Bezüglich der Kamera werde ich wieder auf Euch zukomme. Vielleicht ist ja noch ´ne EOS drin, das muß ich mal mit meiner Steuerersparnis bei ´nem guten Glas Roten diskutieren.